право за строеж с изтекъл срок ...

[krasimir1]

от krasimir1 на 13 Сеп 2010 03:47 pm

Моля за съвет!Мой роднина притежава имот -къща в малко градче,заедно с известна част дворно място.През1983г,този имот е закупен от роднината ми като в последствие къщата се запалва и изгаря .На нейно място е построена нова къща, като е заплатено право на строеж в р-р от 3000лв и е даден срок от общината за изваждане на строителна скица и архитектурен план но роднината ми застроява около 100 квадрата къща без посочените документи,като плаща всички данъци на постройката вече близо 15 години.Към настоящия момент изявява желание да ми прехвърли собствеността ,но аз нямам представа какво реално би ми прехвърлил ,тъй като ми е известно ,че отсъпването на право за строеж е с изтекъл срок и реално постройката е незаконна.Има ли вероятност тя,заедно със земята да бъде отнета от общината или какъв е алгоритъма за узаконяване на новата постройка.Благодаря за вниманието!krasimir1

Мнения: 1
Регистриран на: 13 Сеп 2010 03:20 pm

[l____]

...тъй като ми е известно ,че отсъпването на право за строеж е с изтекъл срок...

Откъде си толкова категоричен?

[magodeoz]

Че кое му е "правното" на този казус? Очевидно става въпрос за чисто технически проблем при регламентиране на незаконен строеж. Материята е уредена в §16 от ПР на ЗУТ.

[andy70]

Постройката може да се узакони с удостоверение за търпимост.
Има случаи, когато за реално съществуваща постройка няма документи. Най-често това става, когато собственикът на земята е построил върху нея сграда, без да е имал строителни книжа и да е получил необходимите разрешения и съгласувания за това. По смисъла на ЗУТ е налице е незаконен строеж: извършен в несъответствие с предвижданията на действащия подробен устройствен план; без одобрени инвестиционни проекти и /или без разрешение за строеж; при съществени отклонения от одобрени инвестиционни проекти или при използване на материали, несъответстващи на изискванията за строителство.
Добре е да се има предвид, че според закона под "строежи" се разбират не само сградите, а всички надземни, полуподземни, подземни и подводни сгради, постройки, пристройки, надстройки, огради, мрежи и съоръжения на техническата инфраструктура, благоустройствени и спортни съоръжения, както и техните основни ремонти, реконструкции и преустройства със и без промяна на предназначението.
След влизането в сила на Закона за устройство на територията въпросът за законността на строежите стои особено остро, защото последиците могат да включват освен големи глоби, също и събаряне на построеното за сметка на последния собственик на земята.
От друга страна, вече не се допуска в нотариалния акт например да се запише, че се прехвърля собствеността на "дворното място заедно с построената къща". Необходимо е да се посочи точно какъв е видът на строителството, етажността, застроената площ, вътрешното разпределение и съседните имоти.
Обикновено липсата на документ за собственост, в който е посочена изрично постройката, или липсата на строителни книжа, се установява, когато собственикът иска да извърши сделка със сградата. От юридическа гледна точка няма ли законен строеж - все едно няма изобщо постройка и формално може да се продава само терена, като в цената се предвиди увеличение като за строителни материали. Такова разрешение, естествено, изобщо не удовлетворява продавачите и те търсят начин да узаконят постройката.
По принцип трябва да се знае, че сграда, която не е отговаряла на изискванията за строителство, съгласно действащите нормативни разпоредби към времето на построяването, не може да бъде узаконена по никакъв начин.
Има категория строежи, които след заплащане на съответните глоби могат да бъдат узаконени по общия ред - това са строежите, които са били незаконни и за които е било образувано, но не е приключило производство за узаконяване, ако са били започнати през периода 08.04.1987 г. - 30.06.1998 г., които не са били узаконени до влизане в сила на ЗУТ и са декларирани по съответния ред от собствениците им до 31.12.1998 г.
За определени случаи обаче, законът е предвидил сравнително лесна процедура за решаване на проблема. Тя е приложима за постройки, изградени преди 07.04.1987 г., за които няма строителни книжа, но са били допустими и са отговаряли на изискванията на режима към момента на построяването им.
В дадения случай, доколкото разбирам от krasimir1, става въпрос именно за такава постройка. Това става чрез искане от собственика на земята или носителя на правото на строеж за издаване на удостоверение за търпимост от главния архитект на общината, съответно на района, когато са му делегирани тези права.
Към него се прилагат: документи, доказващи правото на собственост или правото на строеж; доказателства за времето на извършване на строителството; доказателства за спазване на изискванията за строежа, които са били в сила в този период.
Обикновено за доказване на времето на извършване на строителството се прибягва до показанията на лица - най-често съседи, които пред нотариус декларират, че им е известно кога и от кого е строена сградата и я описват подробно. Тези декларации са известни като "махленски свидетелства"и подписалите ги лица носят наказателна отговорност за неверни данни. Въз основа на изваденото удостоверение за търпимост, се издава констативен нотариален акт по реда на обстоятелствената проверка.

[andy70]

Просто е невъзможно да бъде принудително премахната

Е, малко ли е като за начало. И за десерт добавяме възможността роднината на krasimir1 да се снабди с Констативен нотариален акт.

[krasimir1]

Проблемът е в това,че този мой "умен"роднина на времето през 1983г е броил едни парички на някакъв човек пред 4 свидетели подписали се на едно листче,закупил е къща реално без нотариален акт и след като тя изгаря общината му дава 880кв.м държавна земя на същото място с отстъпено право на строеж , като го задължава в срок от 5 години да узакони новата къща , което не се случва реално ,има само една скица с петно определено за застрояване.В
същото време към този договор има клауза ,че ако не се вмести в срока от 5 години общината има право да отнеме разрешителното за строеж.Работата май ще загрубее.

[anserk]

Работата май ще загрубее.

Няма да загрубее, ако приемете съвета на:

Е, малко ли е като за начало (УТ). И за десерт добавяме възможността роднината на krasimir1 да се снабди с Констативен нотариален акт.

И после "стой млък! на 100 м2" до следващата амнистия за незаконните строежи (досега са 5-6)

[teogeo]

Удостоверението за търпимост не прави постройката законна. Просто е невъзможно да бъде принудително премахната. Е, освен ако не е самосрутваща се и опасна...

Дано не се излагам, но... по българското законодателство,

такава постройка ако не може да се гътне чрез сезиране на рДНСК, то е ВЪЗМОЖНО да се гътне чрез негаторен иск по чл. 109 от ЗС, ако същата смущава правото на собственост.

[teogeo]

Работата май ще загрубее.

Няма да загрубее, ако приемете съвета на:

Е, малко ли е като за начало (УТ). И за десерт добавяме възможността роднината на krasimir1 да се снабди с Констативен нотариален акт.

И после "стой млък! на 100 м2" до следващата амнистия за незаконните строежи (досега са 5-6)

Циркулират ли някакви слухове кога ще е тази следваща амнистия ?

[anserk]

Не намесвай РДНСК - собственика ли ще я сезира!
Трябва му УТ от гл. архитект (поне има ОПС) и махленски свидетелства акт за собственост. Това е. Няма да пристройва, надстройва ... без община - няма книжа.
А за амнистията - като му дойде времето

[teogeo]

Не намесвай РДНСК - собственика ли ще я сезира!
Трябва му УТ от гл. архитект (поне има ОПС) и махленски свидетелства акт за собственост. Това е. Няма да пристройва, надстройва ... без община - няма книжа.
А за амнистията - като му дойде времето

Аз просто обсъждам начините, по които може да бъде съборена една постройка, а не - как да не бъде съборена.

[nk7702n]

Моето мнение като адвокат е следното - идете първо в Общината и вижте дали е възможно да Ви бъде издадено такова удостоверение за търпимост, а именно дали строежът е отговарял на изискванията към момента на извършването му, доколко има отклонения от тях, дали са съществени и т.н. Ако Ви кажат, че е възможно, тогава започвайте процедура по издаване на удостоверение за търпимост. Имала съм и двата случая - издаване на такова удостоверение и впоследствие изготвяна на констативен акт, съответно отказ за издаване на удостоверение, невъзможност за изготвяне на нотариален акт. Ако имате нужда от адвокатска помощ, тел. ми е 0888 975 319, адв. Кръстева, гр. Пловдив Трябва да имате впредвид, че ако сте строили както намерите за добре, без да спазвате никакви законови изисквания и отклоненията от изискванията за извършване на строежа са съществени, няма да можете да узаконите строежа и общината има право да го премахне.
Пожелавам Ви успех!

[anserk]

Моето мнение като адвокат е следното - идете първо в Общината и вижте дали е възможно да Ви бъде издадено такова удостоверение за търпимост, а именно дали строежът е отговарял на изискванията към момента на извършването му, доколко има отклонения от тях, дали са съществени и т.н.

Несъгласие с поста Ви! Това ходене пЪрво до общината в този случай е повече от НЕжелателно. УТ се издава от гл.архитект и се ходи при него, но с доводи и предложение
Сградата по всички членове на ЗУТ е незаконна (без строителни книжа), а на общините им вмениха по чл.223 ал.3 на ЗУТ да сезират РДНСК и какво ще следва ....
Дали може да се приложи §16 (1) от ПР на ЗУТ трябва да се прецени от адвоката и ако трябва и от специалист, преди да се иска УТ, защото и отказа също има решение.
Става въпрос за собственост, а не за законност. И ако не може и УТ - мълчи.

[krasimir1]

Благодаря преди всичко,но ако действително няма как да се изкара-УТ,това че ще се мълчи е ясно ,но всичко си има край,този мой роднина вече е на възраст и ако недай си боже утре стане нещо с него трябва да събарям къщата.........?

[anserk]

Благодаря преди всичко,но ако действително няма как да се изкара-УТ,това че ще се мълчи е ясно ,но всичко си има край,този мой роднина вече е на възраст и ако недай си боже утре стане нещо с него трябва да събарям къщата.........?

Щом къщата ще остане за вас и сте се загрижили - добре!
Кой е казал, че не може с УТ? От коя година е отстъпеното право?
Идете на консултация при адвокат и архитект (да провери дали все пак къщето е строено по някакви правила, но нЕ при гл.архитект -той да почака ) и след това (ако не е)се вайкайте...
Успех!

[krasimir1]

Договора е издаден през 1991г.,но постройката от 100 кв.м. е строена през 1985-1987г.През 1991г са платени и тези 3000лв.Има една скица на която е посочено мястото за застрояване върху което е и построена новата къща,като на скицата е очертан и парцела и е написано с молив цитирам :"за узаконяване".

[anserk]

@krasimir1,от форума научих един израз - "БЕГОМ при АДВОКАТ", а той точно пасва на твоя казус Действай и не обяснявай повече

[teogeo]

@krasimir1,от форума научих един израз - "БЕГОМ при АДВОКАТ", а той точно пасва на твоя казус Действай и не обяснявай повече

Имам един познат, стар рецидивист (не че е лош човек, просто квото стане и все него търсят)... Та той, човека, има солиден опит с адвокатите. И един път ми
каза един лаф, който постоянно се убеждавам колко е правилен. Та, цитат:

"Всички адвокати са едни и същи. Гледа един път да ти вземе парите и после те качва на х** си"

[julyanvonemona]

Циркулират ли някакви слухове кога ще е тази следваща амнистия ?

През епохата на терциера 20 години съм се занимавал и на общинарско и на централно ниво с т.н. "борба с незаконното строителство". Тогава ставаше така периодично още от времето на ЗПИНМ (14.11.1958т.)- през целия период на действие на ЗТСУ чрез преходните му разпоредби се даваха различни по отраслов и териториален обхват амнистии - последната с §184 ЗУТ. Както и преди това така и последния път велможите сложиха пищова и сабята върху библията и се заклеха че това е "последната" амнистия.
Причината тогава това да се случваше често, а сега не, е чисто политическа.
Тоталитарната държава много се страхуваше от бружения всред населението и винаги намираше "разумни" доводи за обосноваване на поредната амнистия, включително и в полза на "отбраната на НРБ". Никога няма да забравя как на едно разширено заседание на МС, тогавашния министър на отбраната ген. Добри Джуров каза " другари такова премахване на незаконни строежи е немислимо"(ставаше въпрос за незакнното строителство по Искърското дефиле и в други "невралгични" територии - тогава беше времето на Андропов) по нататък Джуров развхри хипотезата на войната - в смисъл че след ядрения удар по София - това е годния сграден фонд, където ще се подслони останалотго читаво население и това обуславя запазването му. След месец в ЗТСУ се появиха поредните амнистионни преходни разпоредби.
Днес е друго:
Властта не е несменяема и няма идеологическият имунитет, че е единствиена и най-правилна. Ако някой само се опита да замисли поредна амнистия веднага някой депутат от типа на "меката китка" ще блъвне куп лигавщини за конституционния ред, корупционните практики и каквото още може да му мине през тиквата все в този дух. Бат'Бойко (batt'Boyko - по европейски), няма да си тури таралеж в гащи и за пореден път да разбърка тези екскременти , или ако ги разбърка, ще трябва да е сигурен в обществените нагласи. Така би постъпил и всеки политик без Жан Виденов, който просто не е политик! Така че мислете си за българската поговорка "Трай коню за зелена трева."